Présidentielles

Aziz a écrit:

Bientôt, il trouvera le moyen de dire que les noirs/arabes/juifs/etc... sont plus cons/faibles/mauvais que les européens.

je rebondis sur ce que tu dis puisque, apparemment, Nicolas Sarkozy aurait demandé (remarquez l'usage du conditionnel passé) à un généticien s'il était possible, à partir de l'ADN d'un individu, de savoir si cette personne est d'origine maghrébine (Ségolène Royal aurait posé une question du même genre, d'ailleurs, si je ne me trompe pas et que j'ai bien lu les infos que j'ai eues sous les yeux il y'a quelques jours). Si cela s'avérait vrai, je trouve que cela ferait particulièrement peur.

J'écoutais les infos ce matin, au réveil, et il semble que Nicolas Sarkozy a usé d'une pirouette qu'il semble trouver habile pour se sortir de la tourmente qu'a causé son entretien avec Onfray : il affirme que ses propos ont été mal compris et qu'il voulait juste dire que, selon lui, l'inné a beaucoup d'importance et il s'est défendu en rappelant (fort justement) qu'il n'est pas généticien. C'est d'une évidence certaine : nous ne savons pas lire, nous ne sommes que des abrutis et nous ne pouvons pas comprendre les subtilités de la langue. Il prend vraiment les gens pour des cons, non ?

Soultaker974 a écrit:

[...] le fameux ministère dont parlait LCB devrait [...] être refilé a [...] JM Le Pen!

je n'ai pas eu vent de cette information. Serait-il possible que tu fournisses la source de cette information, genre un lien par exemple, ça m'intéresserait beaucoup. Mais c'est tout à fait possible vu que J. M. Le Pen aurait annoncé qu'il soutiendrait N. Sarkozy au 2ème tour s'il n'y était pas lui même et qu'il aurait même monté un groupe de députés européens dont les membres seraient, entre autres, Alessandra Mussolini ou encore Philippe De Villiers et qui apporterait au candidat UMP son soutien. Décidément, Nicolas Sarkozy sait s'entourer !

Mussolini, comme MUSSOLINI!!!!!!??????????

Oh, putain, quand je te dis qu'il ressemble à un dictatuer allemand qui venait d'autriche.

Absolument. Il me semble que c'est la petite fille du dictateur fasciste italien des années 40. Elle est la créatrice du nouveau parti fasciste en Italie et est députée européenne.

Cela fait déjà un moment que je trouve des similtudes (et pas seulement physiques) entre Sarkozy et ce fameux dictateur allemand.

Et dire qu'une bonne partie de la population s'apprête à voter pour ce type...

Haï Hit....Sarko.

Il va déchainer la fuhrer.

Par contre, à droite il sont extrème, mais à gauche, c'est la folie aussi.

De buffet à Besancenot en passant par bové et laguiller, ils parlent de passer aux 32 heures hebdomadaires. Faut arreter le massacre. Je suis pas capitaliste, mais quand même.
Seul bon point (c'est personnel) que je trouvais à besancenot, mais que je ne retrouve pas dans son programme. C'est la taxation à 0,01% des transactions boursières.
Même si avec mes bases en économies, je sais que pour nous ça ne répresente pas grand chose. Mais si on compte qu'il y a 45000 transactions/ jour à la bourse de paris (ce chiffre est totalement fictif). La taxe commencera à peser pas mal.

On dit par exemple qu'au bout d'un an, on aura taxer 10 millions d'euros. Ce sont 10 millions perdus pour les grandes entreprises, qui fonctionne en syndicat, qui ont largement plus de poids que n'importe quel CGT, ou autre.
Et si vous pensez au MEDEF, vous êtes loin de la vérité, car il ya plus puissant. Mais eux, on les emmerde pas.

J'avou que niveau politique je suis très peu informé mais plus sa avance, plus j'en entends parlé et plus j'ai envie d'aller m'éxiler au pérou!
Ils ont tous a mon gout une tarre plus ou moins importante et me dire que je dois voté pour celui qui a mon avis fera le moins de merde possible me dégoute au plus haut point!

Citation :

J'avou que niveau politique je suis très peu informé mais plus sa avance, plus j'en entends parlé et plus j'ai envie d'aller m'éxiler au pérou!
Ils ont tous a mon gout une tarre plus ou moins importante et me dire que je dois voté pour celui qui a mon avis fera le moins de merde possible me dégoute au plus haut point

Pour ma part Bayrou? côté simpliste limite utopiste (un peu trop?) celui que je pense qu'il va le moins foutre la merde. Now je pense que apres le regne de Chirac les francais veulent faire bouger les choses (en bien ou en mal?) et Bayrou dans ses discours "je ne tiens pas de promesses que je ne tiendrais pas" me fait penser a Chirac...et me dit que , élu, il va plus rien foutre qu'autre chose...ou pas. La confusion s'installe dans mon esprit, le doute sur chacun d'eux mais Bayrou reste le moins pire....

J'ai vu ce matin, au reveil, le spot de campagne de Le Pen celui de Laguilliers. C'etait edifiant !

Je commence par la camarade des travailleuses et des travailleurs. Son spot, d'un point de vue purement esthetique est tres depouille : on voit une Arlette fatiguee, raide comme un piquet qui parle face a une camera avec, en arriere plan, une affiche d'un de ses meetings (au Zenith je crois) (Sera-t-elle la Nouvelle Star ?). Pour ce qui est du contenu,
on ne change pas une formule qui ne marche pas : on s'en prend aux vilains qui ont des moyens et qui sont proprietaires et on prone la requisition de certains batiments (meme si je suis plus que d'accord qu'il est inadmissible qu'on puisse louer certains taudis a des gens, je trouve qu'elle va trop loin dans ce qu'elle avance et propose), on appelle les masses laborieuses a se rebeller contre ces salauds de bourgeois (je rappelle qu'un bourgeois est une personne qui possede le terrain sur lequel il vit, donc pas forcement un type pete de thunes), on promet que l'Etat va mettre a disposition des terrains lui appartenant ou prealablement reauisitionnes pour construire des habitats sociaux (HLM) et on promet de plus taxer les riches pour filer du fric aux pauvres ou encore revenir a une valeur du foncier egale a celle d'il y a 5 ans. C'est charmant. Cependant, a mon avis requisitionner des terrains, qui deviennent du coup gratuit (selon elle) pour creer des logements sociaux n'est pas une bonne idee. D'abord parce que les proprios ainsi prives de leur bien vont surement monter au creneau et engager des mouvements de protestation qu'il faudra tres certainement reprimer (ou alors il faudra les dedommager a hauteur de la valeur fonciere) et que les habitats sociaux on sait tous ce que ca a donne : des zones laissees a l'abandon par les gouvernements successifs au bout d'un temps et la creation de reels ghetto dans nombre de zones urbaines.
Ensuite, c'est avoir une vue bien manicheenne de la societe et cela s'apparente, au final, bien plus au dogme qu'a autre chose : "Les patrons et les bourgeois ne sont tous que des salauds, il faut les bruler sur la place publique, camarades !". Je vois d'ici le tableau, on reverra les memes images que celles qui ont eu lieu en Russie lors de la vague de requisitions et de nationalisation des terres et de la creation des Kolkoz, mais ca aura lieu en France. Il est net que cette politique a deja fait ses preuves, et ca a eu de tres bons resultats : des gens ruines, un pays ruine et une bande de types qui bouffent du caviar pendant que le peuple qu'ils etaient censes aider creve de faim.
Quant a l'idee de revenir a une valeur du foncier egale ou inferieure a celle d'il y a 5 ans, c'est utopiste. On deprecierait ainsi des terrains et nombre de personnes verraient leur capital diminuer drastiquement.

Je passe maintenant au spot de Le Pen. Son discours est toujours le meme, il n'a que tres peu change en fait. Il axe toute sa campagne sur la securite et, bien evidemment, nous affirme connaitre les responsables de toutes nos miseres : les etrangers. Il annonce par exemple que le probleme de la delinquance est en majorite du aux etrangers, puisque selon ses sources (une commission statistiques mise en place par Sarkozy) 40% a 60% des delinquants sont des immigres. Je ne reviens pas sur ces chiffres, puisque je n'ai pas l'etude sous les yeux, mais j'aimerais juste attirer votre attention sur le fait que la fourchette annoncee est tout de meme tres large (20% de difference tout de meme !) et que dans un cas ca represente une majorite des delinquants et dans l'autre pas du tout. Ce qui m'interpelle reellement c'est le raccourci fait par Mr Le Pen. En effet, puisque 40% a 60% des delinquants sont d'origine etrangere, il semble evident pour lui que ce sont les immigres les responsables des problemes de securite en France. Alors moi aussi je vais vous annoncer une grande verite, en allant sur le meme modele que Le Pen : l'eau est TRES dangereuse et il faudrait l'interdire. En effet, 100% des personnes qui meurent en France et dans le monde ont, a un moment, bu de l'eau, la majorite en buvant regulierement durant toute leur vie ! Comment ne pas etre conviancu par une telle demonstration ?
Il prone egalement un retour aux valeurs de notre societe qui ont ete bafouees pendant trop longtemps selon lui : l'education et la famille. Je vous rappellerai juste, simplement pour vous rafraichir la memoire, la devise de la France de Vichy : Travail, Famille, Patrie.

A bon entendeur, salut !

Je tiens à signaler la prise de parti de Monsieur Azouz Begag, ex-ministre de la cohésion sociale. Ce monsieur a démissionné il y a peu du gouvernement, et a sorti un livre "Un mouton dans la baignoire" dans lequel il relate sa vie (politique soyons polis tout de même) durant ses 15 mois de ministère, son arrivée sous les flashs des médias lors de son intervention dans laquelle il a dénoncé les propos choquants du petit ministre de l'intérieur à l'encontre des jeunes de banlieue. Il expose ses rapports tumultueux avec Nicolas Sarkozy (il est vraiment teigneux ce petit...) et a dernièrement rejoint François Bayrou dans sa campagne présidentielle. D'ailleurs je regrette un peu que lui même ne se soit pas présenté car c'est l'homme politique le plus sympathique qu'il m'ait été donné de voir, et s'il s'était présenté j'aurais eu moins de doute quant à la personne pour qui je voterais.

Pour ne pas avoir à resignaler, je colgate cette fois-ci (copyright la soeur de Slaker, en plus d'être jolie elle sort des vannes à dix cents) l'idée de Michel Rocard: François Bayrou et Ségolène Royal devraient s'allier pour faire barrage au petit nicolas. Dans un sens ce serait un moyen sûr de s'assurer la victoire, d'un autre côté qui des deux accepterait de céder sa place à l'autre... On est pas à Maurice, monsieur Rocard...

C'est surtout qu'il serait difficile pour Mme Royal d'expliquer a ses partisans pourquoi elle s'allie a un homme qu'elle a copieusement descendu dans cette campagne. J'ai ete au meeting de Francois Hollande et il n'a eu de cesse de s'attaquer a Bayrou en disant de lui que c'est le candidat de nulle part (en reference a sa politique du "je ne suis d'aucun parti, je veux rassembler les forces vives du pays").

En effet Azouz Begag est un candidat fort sympathique qui denote franchement avec le petit Nicolas. Cependant il est encore trop jeune (surtout politiquement) pour etre designe comme le candidat d'un parti a l'investiture supreme en France visiblement. Esperons que si Francois Bayrou est elu, il sera au gouvernement.

François Bayrou a d'ors et déjà annoncé que Azouz Begag occuperait une place de choix dans son gouvernement s'il était élu.

hum il y a 5 candidats de gauche je viens de l'entendre a la TV ... pour combien de droite? (Sarko ,LePen , devilliers?)

Sarkozy(droite)
Le Pen (extreme droite)
De Villiers (extreme droite, oups conservateur)
Schivardi(Sans-parti, mais anti-européen donc de droite)
Bayrou(centriste)
Royal(socialiste, de gauche donc)
Buffet(communiste, extreme gauche)
Besancenot(extreme gauche)
Laguiller(extreme gauche)
Voynet(les Vert, de gauche)
Bové(sans-parti, mais écolo donc de gauche)
Nihous(sans-parti, mais pro rural, donc de gauche)

Bayrou est centriste mais se positionne tout de meme un peu plus a droite qu'a gauche. Les elus UDF se sont souvent allies a des elus MPR ou UMP dans les elections locales et Francois Bayrou a fait partie de divers gouvernement de droite (dont celui de Juppe).

Apres, ila aussi des idees qui viennent de la gauche, mais i, reste historiquement ancre (un petit peu) a droite.

Euh pourquoi être anti-européen serait plus de droite que de gauche? L'Europe est en théorie un espace ultra libérale, est donc purement et simplement capitaliste... Un capistaliste de gauche c'est assez peu recommandable...
Pour info, Schivardi est socialiste de "formation", se réclamant socialiste républicain et soutenu par le parti des travailleurs (extrême gauche)...

Bové n'est pas écolo, mais altermondialiste (nuance).
cependant j'ai bien lu des trucs de son programme (le truc avec l'éducation commune ou chais plus quoi) de gauche.

Les verts à gauche? savais pas...


selon Lepen, le FN à commencé à droite, mais les divers déplacements des autres partis ont fait qu'aujourd'hui c'est l'extrême droite. Vous saisissez le truc? en gros ce sont surtout les autres partis qui se sont ramollis.

petite parenthèse sur la devise de la France:
Liberté, Egalité, Fraternité
c'est une belle connerie dans la pratique, puisque "Liberté" est associé au Libéralisme (droite), alors que "Egalité" est lié au Communisme (gauche), Fraternité çà me rapelle vaguement le Socialisme...

puisque de toute fàçon le président de la République ne plait jamais à tout le monde, et que lorsque le gouvernement fait passer les lois, encore moins de personnes sont contentes, pourquoi pas une dictature? çà pourrait marcher non? je suis à moitié sérieux. Ou sinon pourquoi on ferait pas "chacun son tour"?
genre "allez Jean-Marie, c'est ton tour pendant cinq ans. Fout pas trop la merde, après toi y'a Ségolène. Pis ensuite on laissera Dominique et José, y z'auront qu'à s'entendre...

Non Liberté est ici associé à la notion de servitude, le peuple français ayant été pendant longtemps sous le joug d'une minorité plus riche, plus cultivée et surtout beaucoup trop élitiste... 1789 est passé par là et le peuple a été partiellement libéré (on ne tient pas compte ici des colonies et de l'esclavage en général)... Liberté des échanges économiques et donc libéralisme ne sont arrivés que beaucoup plus tard et ne sont en aucun cas le fruit de notre devise nationale... mais bon... il est de fait admis que liberalisme et liberté sont hélas deux concepts différents (et même presque socialement opposés)

A noter que le concept écologique et les verts, quoique récupérés par les divers candidats en présence sont à l'origine issus en direct ligne des idéologies socialo-communistes, prônant un avenir meilleur par une meilleure gestion des ressources, un partage des richesses pour limiter les surconsommations et autres idées (idéaux???) anti-pollutionistes et sont donc par essence même originellement de gauche.

Après, c'est vrai que le nombres de candidat peut jouer.

mais globalement, à part JM Le Pen, Nicolas Sarkozy, François Bayrou et Ségolène Royal, les autres candidats sont à peine à 5%.

Celui qui a le plus à perdre pour moi, c'est Sarko. Mais ça c'est si on compte un 50/50 gauche/droite en france.

Mais c'est pas le cas, la plupart des gens sont de droite.
Et le peu de temps que je vis ici, j'ai vu les mentalités.

"Ouais, les logements sociaux ne sont pas occupés par des français".
Ce qui est vrai, je comprends, le clodo qui vote à droite. Vu qu'il n'as pas droit à un logement social, car la situation d'un immigré est jugé plus déporable qu'un autochtone (quelque soit sa couleur et l'origine de ses parents).

Mais j'aime bien un point de Bayrou, sur l'immigration. C'est "bloqué" les arrivées massives en créant plus de stabilité dans les pays d'origines. (Et la faut un ministre des affaires étrangères qui roxxent.)

Certaines personnes pourraient dire que bloqué l'immigration c'est du racisme, je dirais non. Car, je suis totalement pour une mixité culturelle, et tout et tout. Et je ne parle de bloquermais de reguler. Et pour moi, régulariser TOUS les sans papiers, c'est pas une solution.

Et pour en finir, sur le fait d'avoir un ministre des affaires étrangères qui roxxent, je serais sur le choix de prendre Chirac, car si il y a bien un point où il à réussi c'est la diplomatie. C'est pas tout le monde qui désaprouve Bush et qui reste crédible diplomatiquement.

Je viens tout juste de recevoir l'enveloppe contenant les "professions des foi" des différents candidats. J'aurais quelques remarques à faire les concernants:

déjà le point de vue du graphiste ^^
-> je n'aime pas du tout le papier du Nihous, là, Chasse Peche Nature et Tradition... çà fait pas du tout crédible, genre même moi je pourrais faire mieux question mise en page/PAO/Graphisme :-)
comment çà je suis pas objectif ^^

bon ok, plus sérieusement, en fait je voulais parler de Celui Qui Fait Peur, oui, de Jean Marie:


déjà le format adopté est original: il faut déplier le zafer pour pouvoir lire, çà fait un joli poster après... ou pas.
D'un point de vue graphique, le violet sombre n'est pas trop rassurant, malgré la main tendue. Passons au contenu...

Il a écrit:

N'ayez pas peur, entrez dans l'espérance

les notions de peur et d'éspérance font écho avec les propos de Jean paul II, lorsqu'il était à la Réunion "Sort' dan' fénoir" ou qqchose comme çà, et un slogan du style "Réunion d'éspérance"...

dans le même genre:

Il a écrit:

Je suis le candidat de la vérité [...], de la lucidité contre l'aveuglement [...], de la vie, de l'avenir et de la paix. [...] Faites-moi confiance pour incarner le Peuple et l'Etat

là j'ai un peu halluciné là, je cite:
la Bible, Evangile de Jean, chap 6, verset 14:
"Je suis la vérité, le chemin et la vie"
soit je suis paranoïaque, soit Jean-Marie se prend pour le Christ.
(l'aveuglement fait écho à une parabole et à un miracle)

et pour ceux qui n'avaient pas compris que ce candidat est raciste, il le dit, mais de manière subtile:

Citation :

Ma vision de la France [...] vise à assurer à chaque Français, quels que soient sa race, sa religion, ses choix personnels ou sa condition sociale, le choix de son avenir et la priorité dans son propre pays

je rappelle que le racisme, c'est croire en l'existence de races, ce qui est totalement faux d'un point de vue scientifique: il n'existe qu'une et une seule race humaine, qui est l'homo sapiens sapiensis (si je dis pas de connerie, j'aurais l'air fin moi sinon...)

Enfin voilà quoi, je voulais pas spécialement voter pour lui, mais là au moins c'est clair maintenant.


en éspérant relancer un peu le débat^^

Ce matin, j'ai lu dans Metro, une interview de Jean-marie Lepen.

Alors, il m'a fait peur.

En gros, Sarko c'est qu'un sale batard étranger.
Les sans papiers dehors, et pas d'aide aux pays africains, qui doivent de demerder.
Les étrangers qui viennent s'installer en France doivent se demerder pour survivre (pas d'aide au logement, pas de sécu, etc...)
Réhabilitation de la peine de mort...

C'est assez chaud.

ouep pareil je viens de recevoir les ti papiers et demain on va voter...hum j'aime bien le programme de Ségolène.J'ai lu celui de lepen j'ai eu des frissons -_-; de villiers j'ai pas lu je connais deja assez comme sa. Arlette j'ai vu sa tronche me suis di "tiens l'est encore la elle? oO.

ps: notez le " reorganisation des budgets des universités et de la recherche".

Waaawwwwhh en direct live de chez moi il est 19h59:45 seconde : Sarkozy versus Royal
Une surprise pour personne je pense... Moi je sais pour qui je vais voter et même pour qui je ne vais pas voter !!! Eh chui trop forte xD

Quelqu'un connaitrait un plan pas cher pour fuir au Mexique?
C'est pas que je m'inquiète, mais bon...

Sauf, que le vrai décideur de la victoire de l'un ou l'autre c'est Mr François Bayrou, qui n'as toujours pas dit à qui il va donner la bagatelle de presque 19%.

Et même si la majorité, iront je pense vers Ségolène Royal, elle accusse un retard de près de 5% sur Nicolas Sarkozy.

C'est tendu comme un string sur les fesses d'une grosse.

C'est clair que c'est pas gagné pour ces deux candidats et je trouve ça super "suspencieux"
Et Mr nours tu sais le Mexique c'est ptèt loin mais...ça fait vachement plus peur que ce qui t'inquiètes quoique...en même temps je vois pas trop s'qui t'inquiètes...pour moi le pire ce serait qu'on nous "indépendancialise" (Wahouuhh j'invente des mots ce soir...)

oué pareil moi c'est le Perou, et j'avais qu'en regardant le débat j'ai éprouvé une certaine hesitation moi qui suit pourtant anti-Sarkosiste j'ai pas trouvé Ségolene convainquante.